Ответ: Спасибо, Ильгам!
Вас тоже с Новым Годом! Больших успехов во всем!

Ответ: Статью видела, очень интересно, спасибо!

Ответ: День добрый!


> A naschet strashnyh suchek: ne dumau, chto zavoz Morozovoy aborigenyh
kobeley (Dato, Tigr i t.d.) v svoe vremya v Leningrad byl sdelan dlya togo,
chtoby povyazat' s nimi special'no otobrannyh samyh urodlivyh suk. Dumaetsa,
ot etogo prilitiya aborigennyh krovey ojidalis' bol'shie rezul'taty. Ne
veritsa takje, chto v to vremya Leningradskiy klub byl zapolnen absolutno
nevejestvennymi expertami, ne znaushimi pro vybrakovku v razvedenii... I
chto je seychas ostalos' ot slavnyh vyazok s aborigenami?!


Как раз этот вопрос мы обсуждали со Светланой Порядиной не далее чем
вчера...
Ну, во первых, получено не мало, в частности Вахш и Фараон, от которых
сегодня происходят лучшие собаки. И второе, - я слышала о том, что
получилось много собак ниже среднего качества. Не знаю почему, не была там в
то время, не имею точных данных о тех вязках. Возможно, что-то было сделано
не совсем правильно, возможно, лучшие результаты ушли во дворы и их просто
ни кто не видел. Морозова прозанималась разведением в ДОСААФе 30 лет, а
лучшие собаки Питера были и есть в питомниках и по частным рукам...
Тем не менее,
1. брак есть везде и всегда
2. Вахш и Фараон стоили сотни выбракованных собак, если они были.
Спасибо Вам!
Всех благ!

Ответ: > Dobroe utro, uvajaemaya Marina!
>
> Prejde, chem otvetit' Vam, sproshu: kogda Vy posledniy raz byli v gorah? I ne prosto v kakih-to, a v REAL'NYH mestah RABOTY aborigennyh sobak? I kakuu RABOTU lichno Vy videli?
>
> S neterpeniem jdu otveta.


Уважаемый Кузя, здравствуйте! Прежде всего, хотелось бы Вам сказать - Марина Кузина является Председателем Российского отделения Общества по сохранению примитивных и аборигенных собак (ПАДС).
Думаю, подобный аргумент не годится в данном вопросе. Сейчас у меня возникают споры с коллегами, и мне тоже ставят в укор - не была, не видела. На самом же деле, видела и здесь, в России, и множество кассет, привезенных с Кавказа - собаки по кошарам, по дворам, на боях... То, что они рабочие - бесспорно; то, что с прекрасной психикой, тоже; то, что большая часть из них на оценку оч. хор. по экстерьеру - очевидно. Но, есть прекрасные собаки, которым нет равных здесь. Я уже устала говорить про собак Якушева, которые есть у меня только на видео. Так же в Москве был питомник аборигенов в
Щелково. Там стояло около 30 голов...
Я не совсем понимаю Ваш негатив и неприязнь чужого мнения. Вы ведь тоже до сих пор не сказали - что сами видели, что знаете, и кто Вы, в конце-то концов!?


>
> Dalee hotel by u Vas utochnit', v chem KONKRETNO Vy vidite TCENNOST' dannyh sobak: v tom, chto oni ZAVTRA, v ocherednoy raz, budut yavlyatsa RABOCHIM materialom dlya podnyatia na nogi, a potom i na p'edestal mnogostradal'nyh KO, ele-ele prishedshih SEGODNYA s pomosh'u OPYTNYH zavodchikov v steny travmopunktov i plasticheskih klinik? Ili, Vy schitatete etih sobak samih po sebe unikal'nymi?


Позвольте мне ответить и здесь, т.к. Марина не занимается конкретно КО.
Вы очень правы в оценке наших собак! Спасибо, что правильно понимаете это. Но, я Вам скажу - не все у нас инвалиды. Простите, расскажу про своих собак. У меня здоровые, крепкие, не крупные собаки. И имея десяток здоровых сук, я
практически не вижу здесь, кем их вязать! То есть, я нашла, совсем случайно, культурных хороших кобелей, которые сидят по дворам и не имеют зачастую обменянных документов. Это мне стоило многого, но речь не о том. Люди с Кавказа говорят мне - зачем тебе культики? Переходи на аборигенов. Но, я отвечаю им, и Вам скажу - я занимаюсь КАВКАЗСКИМИ ОВЧАРКАМИ и не вижу разницы - абориген или культурный пес. Главное - здоровье, нервы, экстерьер, дух. Мой кобель не раз побеждал в боях азиатов... Так вот, приливать аборигенов надо, мне лично, я так считаю, и надо делать это грамотно, осторожно. А рабочего материала хватит везде, что в этом плохого??? У меня есть собаки на оч. хор. Я не выставляю их, но они несут в себе те или иные ценные для меня крови и качества, и при случае будут повязаны для получения нового поголовья.

> Horoshen'ko zadumaytes', Marina, otkuda u nekotoryh zavodchikov eto jelanie OBNOVLENIYA krovey KO? Ya Vam skaju otkuda. Ot MALODUSHIA i TRUSOSTI. Eti ludi nikogda ne smogut POLNOST'U prinyat' aborigennyh sobak, potomu chto dlya etogo im nado budet priznat'sa SEBE v nekompetentnosti i nevejestve i, k tomu je, vygnat' svoih polukalek iz doma, sdelav tem samym
vybor v pol'zu zdorovyh dushoy i telom aborigenov.

И тут соглашусь с Вами, НО! Те люди, о которых Вы говорите, пока не готовы приливать аборигенов. На Конференции они ратовали за отделение этих собак - уроды, дворняги, никакие, нам не надо! Я рада, что вопрос не решился, что есть еще время попытаться не сделать роковой ошибки... Так вот, те, о ком Вы говорите, как и раньше будут пользоваться вет. препаратами для своих собак. Но, радует то, что все большее количество людей начинают понимать, кто естькто... Разумеется, своих собак никто не выбросит, но когда на выставках будут выигрывать другие собаки, все само собой встанет на свои места. Это
проблема судейства, пока...
Что же касается обновления кровей. Это делать нужно, очень осторожно и грамотно. И, опять же, не на оч. хоровских собаках с обеих сторон, а на хороших! Люди с Кавказа говорят, что, мол, пробовали - получили уродов. А пробовали-то на ком? На страшной сучке из Москвы??? Да еще и со среднем кобелем... И потом, есть такое понятие - выбраковка собак в разведении.
Какие проблемы?




> I ne nado pytat'sa govorit' ob etoy situacii vysokoparnymi kinologicheskimi frazami. Delo zdes' daje ne v kinologii, a v zdravomyslii i chesnosti zavodchikov prejde vsego pered soboy: esli v kakoy-to moment ya prozrevau i zamechau, chto moi lubimye sobaki - INVALIDY, t.k. oni ele, s otdyshkoy, dvigautsa, hrukaut, sipyat, ot skladchatosti na golove u nih problemy s glazami, ot tyajestyi kostyaka - s sustavami i t.d., i v rezul'tate umiraut v 5-6-letnem vozraste ot serdechnoy nedostatochnosti, to prejde vsego iz lubvi i sostradaniya YA NIKOGDA TAKIH SOBAK BOLSHE NE ZAVEDU I NIKOGDA NE BUDU POLUCHAT' OT NIH POTOMSTVO! Potomu, chto mne bol'no na nih smotret'!


И тут Вы правы! Но, никто не знает, как бы Вы поступили на самом деле. Многие говорят так же, а отказаться от своих собак не могут.
Я бы Вас попросила, не надо грубить моим гостям на сайте. Ведь можно тоже самое высказать в более мягкой форме.
В целом, я Вас понимаю и поддерживаю. Проблемы все в людях - 90% собаководов - простите уж - придурки! Так же как и бойчатников, к сожалению. Есть среди них очень грамотные и честные люди, но... Вы сами все знаете.
С уважением, Елена Левитина